Электронное
периодическое издание

Сечение+
<Vaza> -- 11.12.01, 10:25

Привет, какого сечения лучше провод от щитка до розетки.
Хорошт ли для этого немецкие провода.

Большое спасибо

Re: Сечение+
<Sasha> -- 11.12.01, 10:41

> Привет, какого сечения лучше провод от щитка до розетки.
> Хорошт ли для этого немецкие провода.
4 квадрата минимум.
> Большое спасибо

Re: Сечение+
<Vaza> -- 11.12.01, 11:01

Спасибо. Как я понял, 4 квадрата - это нижняя точка из возможных вариантов. Я не знаю, может бывает 5,6..10 квадратов. Их возможного, меня интересует, какой из всех считается лучшим.

Re: Сечение+
<Sasha> -- 11.12.01, 11:56

> Спасибо. Как я понял, 4 квадрата - это нижняя точка из
> возможных вариантов. Я не знаю, может бывает 5,6..10
> квадратов. Их возможного, меня интересует, какой из всех
> считается лучшим.
Наверное чем толще тем лучше.
Когда я делал себе проводку, то продавец,
имеющий большой опыт по установке аппаратуры Hi-End
на вилах у богачей, советовал мне минимум 4 квадрата.
Другой продавец Hi-End сделал у себа в магазине проводку
7 квадрат, а в последствии заменил ее на недерогой
аудиофильный cетевой провод DNM.
Так что в идеале можно зделать проводку из доргово
аудиофильного сетевого провода.

Re: Сечение+
Uri -- 11.12.01, 12:15

Vaza привет. Всем привет.
Конечно, чем больше - тем лучше. Но есть оборотная сторона - ро-
зетка, очень толстый провод "заправить" в нее "на прямую" не воз-
можно. Придется делать отводы от розетки более тонким проводом и
соединять их с идущим от щитка "основным" проводом, что не есть
хорошо. Я бы взял максимально "мощную" розетку и максимально тол-
стый провод, который можно в нее "заправить". И еще один момент.
Какой взять провод: многожильный или моножилу.Я выбрал моножилу.
Если память не изменяет - 4 квадрата.
С уважением, Юра.

Re: Сечение+
<SerzH> -- 12.12.01, 03:40

> Наверное чем толще тем лучше.
> Когда я делал себе проводку, то продавец,
> имеющий большой опыт по установке аппаратуры Hi-End
> на вилах у богачей, советовал мне минимум 4 квадрата.
> Другой продавец Hi-End сделал у себа в магазине проводку
> 7 квадрат, а в последствии заменил ее на недерогой
> аудиофильный cетевой провод DNM.
> Так что в идеале можно зделать проводку из доргово
> аудиофильного сетевого провода.

у меня нет слов просто!! по силовому проводу едет синус 50Гц
напряжение 220в если мы ставим 3.2мм получам тока 6.5 А !!

а это 1400!! Вт врядли имеется хи-ви аппаратура мощностью такой чтоб ставить 10!!!квадратов!!

нельзя же так извращатся!! физику хоть иногда учитывать надо, а не только эмоциям поддаваться! ;)

Re: Сечение+
<Sasha> -- 12.12.01, 09:37

> у меня нет слов просто!! по силовому проводу едет синус
> 50Гц
> напряжение 220в если мы ставим 3.2мм получам тока 6.5 А !!
Ето в расчете чтобы провод не згорел.
> а это 1400!! Вт врядли имеется хи-ви аппаратура мощностью
> такой чтоб ставить 10!!!квадратов!!

> нельзя же так извращатся!! физику хоть иногда учитывать
> надо, а не только эмоциям поддаваться! ;)
А с точки зрениыа физики мощный усилитель потреблает в
пике ток 10-30 ампер. Получаетса на каждом лишнем оме
провода напражение на входе в БП усилитела падает
на 10-20 вольт. А чем толще провод тем ниже его сопротивление.

И кстати, ток в сетевом проводе далеко не синусоидальний.

Если считаеш все это шаманством, попробуй поменать сетевой
провод, например в CDюке, и послушай. Раздница будет
очень заметной.

Re: Сечение+
<SerzH> -- 13.12.01, 04:45

> Ето в расчете чтобы провод не згорел.
> А с точки зрениыа физики мощный усилитель потреблает в
> пике ток 10-30 ампер. Получаетса на каждом лишнем оме
> провода напражение на входе в БП усилитела падает
> на 10-20 вольт. А чем толще провод тем ниже его
> сопротивление.

> И кстати, ток в сетевом проводе далеко не синусоидальний.

> Если считаеш все это шаманством, попробуй поменать сетевой
> провод, например в CDюке, и послушай. Раздница будет
> очень заметной.

насчет синус или нет это е важно- я чето другое хотел толкнуть но забыл стереть :)

мне кажется что вы не правы, говоря о таком большом пике! тк еслиб это было так то многие системы защиты "вышибало" бы сразу
к томуже посмотрите какой предохранитель стоит в усе!
ИМХО ток 30 ампер может возникнуть тока на вторичной обмотке и при низком напряжении питания(автомобильные усилители)

Re: Сечение+
<SerzH> -- 13.12.01, 04:59

> насчет синус или нет это е важно- я чето другое хотел
> толкнуть но забыл стереть :)

> мне кажется что вы не правы, говоря о таком большом пике!
> тк еслиб это было так то многие системы защиты
> "вышибало" бы сразу
> к томуже посмотрите какой предохранитель стоит в усе!
> ИМХО ток 30 ампер может возникнуть тока на вторичной
> обмотке и при низком напряжении питания(автомобильные
> усилители)
и вот дополнение: вы предложили поменять провод на сидюке! там то уж точно 10 ампер небыдет! :)

Re: Сечение+
<ReanimatoR> -- 13.12.01, 06:35

> насчет синус или нет это е важно- я чето другое хотел
> толкнуть но забыл стереть :)

Как раз это важно,в час пик на форму напряжения в сети жалко
смотреть-уродливый обглодыш.

> мне кажется что вы не правы, говоря о таком большом пике!
> тк еслиб это было так то многие системы защиты
> "вышибало" бы сразу

Системы защиты,не вышибает потому,что токовые перегрузки носят кратковременный характер-от десятков микросекунд до единиц миллисекунд(а у всех сетевых "автоматов" время срабатывания гораздо больше)-с другой стороны,"поеданием"
мощных импульсных токов страдают "каменные" усилители,работающие в режиме Б или АБ с большими "банками" после выпрямителя.К ламповой технике,работающей в режиме А при сравнительно низких токах это не относится.

> к томуже посмотрите какой предохранитель стоит в усе!

Предохранители делятся на несколько категорий,которые включают в себя такой параметр,как время срабатывания.Например,в устройствах,использующих ИБП преды стоят всегда тормознутые,чтобы не вылетали при зарядке сетевого электролита.
С этой же позиции стоят преды и в усилах-они выдерживают кратковременные импульсы зарядки "банок",но сгорают при долговременном превышении(0.5-1с>) тока через них.
Для справки,импульсный ток зарядки "электролитов",если он не ограничен балластным резистором,может достигать сотни ампер,и чем мощнее транс и толще провода внутри уся-тем он больше(это чистейшая физика).Пересчитываем пик тока в первичную обмотку транса,используя его коэфф.трансформации(упрощённо) и получаем те самые злополучные 10-20А.

> ИМХО ток 30 ампер может возникнуть тока на вторичной
> обмотке и при низком напряжении питания(автомобильные
> усилители)

В автомобильных системах ток потребления достигает 50-80А-говорю это как человек,пять лет проработавший с автозвуком.Никогда не забуду,как "испарился" пред на 50А,када по
молодости не рассчитали усиление системы на трёх автоусилах,работающих одновременно.

Re: Сечение+
<SerzH> -- 13.12.01, 06:48

но "банки" склаживают пики!

Re: Сечение+
<Sasha> -- 13.12.01, 10:26

> и вот дополнение: вы предложили поменять провод на сидюке!
> там то уж точно 10 ампер небыдет! :)

Извиняюсь за грамматические ошыбки. 10 лет по-русски
не писал :-(
Провод от розетки до CD работает как фильтер.
Кстати многие фирмы используют теже самые провода
как аккустические и как сетевые.
Причина в том, что несмотря на фильтры в БП, ток в сетевом
проводе имеет шырокий частотный спектор.

Что касаетса предохранителей, у меня в усе стоит на 10 ампер.

Re: Сечение+
<SerzH> -- 14.12.01, 04:09

> Извиняюсь за грамматические ошыбки. 10 лет по-русски
> не писал :-(
> Провод от розетки до CD работает как фильтер.
> Кстати многие фирмы используют теже самые провода
> как аккустические и как сетевые.
> Причина в том, что несмотря на фильтры в БП, ток в сетевом
> проводе имеет шырокий частотный спектор.

> Что касаетса предохранителей, у меня в усе стоит на 10
> ампер.

а что вы понимаете под фильтром? а почему провод до розетки не является фильтром?
у меня обычным проводом силовым были колонки подключены к усю так никакой фильтрации я незаметил! или это тоже от аппаратуры зависит? или там сопротивление нагрузки нетакое и фильтра неполучается? ;)) гы

вы уж сильно меня не пинайте меня ;))