Электронное
периодическое издание

Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 00:11

До этого не обращал внимание на работу других НЧ динамиков, но на моих, на больших амплитудах, в районе 50-90 Гц стоит рокот. Отклеив пилезашитный колпачок призвук практически исчезает.
Я так понял, что он появляется из-за вытеснения воздуха, который зажат внутри под колпачком и сердечником магнитной системы.
Воздуху приходится выходить через тонкий магнитный зазор.

У всех НЧ такие праблемы?

Можно ли в дифузоре под колпачком прорезать окна во внутренный объем? И тоже самое проделать с центрирующей шайбой?

Re: Призвуки в НЧ динамике
<Grig> -- 9.1.02, 05:43

> ... на больших амплитудах, в районе
> 50-90 Гц

Как определил частоту?

стоит рокот. Отклеив пилезашитный колпачок
> призвук практически исчезает. Я так понял, что он
> появляется из-за вытеснения воздуха, который зажат внутри
> под колпачком и сердечником магнитной системы. Воздуху
> приходится выходить через тонкий магнитный зазор. У всех
> НЧ такие праблемы?

Возможно колпачок сам создаем призвуки из-за недостаточной жесткости. Я встречался с таким у 25ГДН-3, правда, призвуки не походили на рокот.

С уважением, Григорий.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<AlexeyE> -- 9.1.02, 09:51

> До этого не обращал внимание на работу других НЧ
> динамиков, но на моих, на больших амплитудах, в районе
> 50-90 Гц стоит рокот. Отклеив пилезашитный колпачок
> призвук практически исчезает. Я так понял, что он
> появляется из-за вытеснения воздуха, который зажат внутри
> под колпачком и сердечником магнитной системы. Воздуху
> приходится выходить через тонкий магнитный зазор. У всех
> НЧ такие праблемы? Можно ли в дифузоре под колпачком
> прорезать окна во внутренный объем? И тоже самое проделать
> с центрирующей шайбой?

Может их покрыть лаком для прочности и проткнуть?

Re: Призвуки в НЧ динамике
<Grig> -- 9.1.02, 10:07

> Может их покрыть лаком для прочности и проткнуть?

Изменится масса диф., чувствительность, fрез и т.д.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<AlexeyE> -- 9.1.02, 11:56

> Изменится масса диф., чувствительность, fрез и т.д.

Я и не говорил, что это решение легкое...
перемерить параметры Тиля-Смола... пересчитать потом все...
Но правда сам бы я так не стал делать... Нужно наверное разобраться сначала - на всех динамикакх такое или эти кривоватые... а может в корпусе этого не будет... и т.д.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 18:26

Со звуковой карты давал сигнал заданной частоты.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 18:41

Когда динамик в корпусе, то призвуки "гуляют" внутри. Это слышно.
Их меньше, ЗЯ все-таки.

Если прослушать его в воздухе, кажется что источник призвуков находится в районе зазора. Я думал, что гудит катушка.
Если удерживать дифузор руками, то все чисто....я понимаю в противном случаев, в магнитном поле, катушка продолжала бы дребезжать?

Re: Призвуки в НЧ динамике
<Grig> -- 9.1.02, 18:46

> Со звуковой карты давал сигнал заданной частоты.

Да эт ты на резонансную частоту вышел.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 19:00

Все-таки, какой он "правильный" звук при больших амплитудах?
Тон низкой частоты, особенно со стороны окон, остается чистый?
Без хлюпоней, бубнения, гудения и тд?

А на счет изменения массы дифузора, так вроде полоска лака или ПВА заменит массу вырезанных окон.
Применяют такую или подобную конструкцию конструкцию?

Re: Призвуки в НЧ динамике
<AlexeyE> -- 9.1.02, 19:01

> Когда динамик в корпусе, то призвуки "гуляют"
> внутри. Это слышно.
> Их меньше, ЗЯ все-таки.

> Если прослушать его в воздухе, кажется что источник
> призвуков
> находится в районе зазора. Я думал, что гудит катушка.
> Если удерживать дифузор руками, то все чисто....я понимаю в
> противном случаев, в магнитном поле, катушка продолжала бы
> дребезжать?

Интересно...
Ты уверен, что у тебя не повело чуть-чуть динамик или катушку, о эта самая катушка не скребет о магнит???
У меня такое было... менял динамик...

Re: Призвуки в НЧ динамике
<Grig> -- 9.1.02, 19:24

> Все-таки, какой он "правильный" звук при больших
> амплитудах?
> Тон низкой частоты, особенно со стороны окон, остается
> чистый?
> Без хлюпоней, бубнения, гудения и тд?

Дак все зависит от качества динамика и АС в целом. Но любую АС можно вывести в запредельный режим, с "хлюпоней, бубнением, гудением", перд... и т.д., подавая синусоиду с большой амплитудой на частоте НЧ резонанса.

> А на счет изменения массы дифузора, так вроде полоска лака
> или ПВА заменит массу вырезанных окон.
> Применяют такую или подобную конструкцию конструкцию?

Нарежешь "окон" - увеличится гибкость подвеса, еще уменьшится fрез. В настроенном ящике это, в общем-то, не допустимо.

С уважением, Григорий.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 20:17

> Да эт ты на резонансную частоту вышел.

ну что она простерается от 30 до 130?

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 20:22

> Нарежешь "окон" - увеличится гибкость подвеса,
> еще уменьшится fрез. В настроенном ящике это, в общем-то,
> не допустимо.

Бас "уйдет"?

Слабый у Вас колпак попался.
Вадим. -- 9.1.02, 20:45

Во многих НЧ динамиках не колпачок, а колпак, колпачище. Он выполняет две функции кроме пылезащиты: является мембраной, придаёт дополнительную жёсткость диффузору. Подпукивать, или даже ... он мог по двум причинам: потеря жесткости из-за механическиго повреждения - вмятины или ссадины; где-то отклеился шов между колпачиной и диффузором. Первое лечится пропиткой БФ-6, БФ-2, второе - обнаружением места отклеивания и промазыванием "Моментом" или "88".

Удаление колпака будет способствовать повышению резонансной частоты НЧ динамика из-за потери колыбаемой массы.

Успехов.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 20:45

не...

когда скребет о магнит это мы проходили :))

в этих случаях я отклеивал дифузор и трубкой из бумаги
центрировал его, затем приклеивал.

Протыкать не надо - сипеть будут.
Вадим. -- 9.1.02, 20:49

В некоторых динамиках делаются специальные отверстия по 5 мм для спускания паров (воздуха).

Re: Призвуки в НЧ динамике
<EXP> -- 9.1.02, 20:51

не...

когда скребет о магнит это мы проходили :))

в этих случаях я отклеивал дифузор и трубкой из бумаги
центрировал его по зазору, затем приклеивал.

Re: Слабый у Вас колпак попался.
<EXP> -- 9.1.02, 22:18

Делаю сейчас самодельный колпак.

Ткань (не помню названия. плотная. из нее подушки делают) пропитываю ПВА, для черного цвета пару капель туши. натягиваю на предмет сферической формы(тот же самый стакан на СЧ подойдет). жду пока просохнет клей.

Такое годится? на ощупь очень прочно.

Re: Вадим! Ты тоже в шутники подался?
<Sergey> -- 9.1.02, 23:20

> Удаление колпака будет способствовать повышению резонансной
> частоты НЧ динамика из-за потери колыбаемой массы.

???
Просто с моим опытом не стыкуется.

Re: Призвуки в НЧ динамике
<Grig> -- 10.1.02, 05:42

> ну что она простерается от 30 до 130?

Не знаю. Советую померять импеданс.

Привет! А что за опыт?
Вадим. -- 10.1.02, 13:53

> ???
> Просто с моим опытом не стыкуется.

Просто в фармуле для резонансной частоты масса стоит в числителе.

Какой динамик то хоть?
Вадим. -- 10.1.02, 14:14

В НЧ динамиках колпаки бывали двух типов: маленькие, закрывающие долько дырку диффузора; большие, закрывающие пол-диффузора.

От первого типа можно избавиться по возможности, а второго типа нужны.

С Дырками в колпаке я, пожалуй, ошибся. В 75ГДН-1 дырки прям в диффузоре под здоровым колпаком. Эти динамики мне очень не нравятся из-за "сиплости" и предрасположенности к "хруканью".

ПВА и Бустилат после полного высыхания становятся хрупкими и сыпятся. Это происходит примерно через месяц. Этими клеями хорошо деревяшки клеить и в цементный раствор эти клеи добавлять.
Как эти клеи будут на ткани, не знаю.

Кроме того, что колпаки должны быть твёрдыми, они не должны быть "звонкими". Для уменьшения паразитных резонансов можно обмазать какой-нибудь пакостью вроде герлены, замазки, силиконового герметика... (или варенья - шутка).

Привет!
<Sergey> -- 10.1.02, 16:56

> Просто в формуле для резонансной частоты масса стоит в
> числителе.
Во -во , я в свое время на формулу повелся - и когда обрезал ВЧ рупора у кинапов да 10гд-36 ,боялся резонанс вырастет. Что меня тогда поразило - никакого изменения резонансной ! И ведь до того пробовал мерять параметры динамика по изменению присоединяемой массы к диффузору .Нет чтобы сообразить. Собственный опыт не осмысливается.:-)Помню тоже удивился какой тяжелый груз надо навесить чтоб приемлемо померить.:-) Молодой ишшо был.
Правда давно все это было -начало 80-х. Сейчас пытался найти такой же нетронутый динамик у которого рупор обрезал - фиг ,не найти. А звук хорош был

Ну дык! Соотношение масс, момент по-научному.
Вадим. -- 10.1.02, 17:28

Там если всё взвесить:катушку, диффузор, центрирующую шайбу... супротив рупора значительная масса получится.

> Во -во , я в свое время на формулу повелся - и когда
> обрезал ВЧ рупора у кинапов да 10гд-36 ,боялся резонанс
> вырастет. Что меня тогда поразило - никакого изменения
> резонансной ! И ведь до того пробовал мерять параметры
> динамика по изменению присоединяемой массы к диффузору .Нет
> чтобы сообразить. Собственный опыт не
> осмысливается.:-)Помню тоже удивился какой тяжелый груз
> надо навесить чтоб приемлемо померить.:-) Молодой ишшо был.
> Правда давно все это было -начало 80-х. Сейчас пытался
> найти такой же нетронутый динамик у которого рупор обрезал
> - фиг ,не найти. А звук хорош был

Охотно верю.